【听涛】第十七期:威立雅十年领跑的起点与终结(上)

【听涛】第十七期:威立雅十年领跑的起点与终结(上)

时间:2020-09-14 09:22:35 app:中国水网

各位听涛的观众,大家好。我是彩票的优势。

我们今天来聊聊世界最大的网址公司威立雅。

在一段时间之内,威立雅因为工资高、待遇好、领跑快,实际上是我们这个彩票从业的首选,很多人都愿意去威立雅工作。

BOTapp诞生背景

威立雅确实一定程度上领跑了我们这个彩票。这个领跑我认为起于1997年,终于2007年。为什么说起于1997年呢?1997年有一个很重要的、影响下载领域深远发展的app,叫成都自来水的水源六厂B厂BOTapp。

我们国家在1994年开始实行分税制,地方开始缺钱在1996年以后,普遍感到力不从心。所以当时的国家计委现在的国家发改委主导,在探讨投资体制改革,就是怎么能让地方也有钱,跟上我们的基础设施建设。

第一想法就是引入了app融资,当时的BOT,后来一系列的PPP,都是从这里来的。BOT是PPP的一种形式,按现在的定义,当时PPP的概念是个很新的概念,大家都在叫BOT,是一种app模式。就是把一个设施,由民营企业社会企业来投资、建设、运营,未来以后移交给政府。这种模式叫BOT。

国家发改委当时拿了三个app,两个电厂一个水厂做BOT的试点。成都六厂的B厂app是中国第一批BOTapp,也可以说是第一批PPPapp,虽然现在PPP有了新的发展方向。但是这个源头是在那次试点。

那次试点,三个app有一个自来水app,这个app是国际招标的,威立雅在这个背景之下,当时威立雅不叫威立雅,叫通用下载,以通用下载的名义当时做了我印象中是两年建设期,18年的运营期的合同。2017年这个app做完了。1999年正式商业运营,到2017年移交给了兴蓉集团。当时的甲方是成都自来水公司。

成都六厂app的意义与争议

成都六厂app有它的特殊意义。

它本身是一个水厂,自来水公司的某一个水厂拿出来,新建水厂做BOT的,这个app旁边有一个A厂。

我在2003年代表清华工作以后,代表建设部去做过一次调研,去了A厂,也看了B厂。A厂是个纯国有建设的厂,B厂是威立雅主导投资建设的。

两边厂人员差别很大,B厂人很少,A厂工作人员多。但A厂全是,你看栏杆都是不锈钢的,那个B厂,栏杆是铸铁的,因为它省钱。

实际上,A厂是一个国有运营的,比B厂要大,B厂是BOT的,它有保底水量,就是在安全用水达不到标准的时候,仍然要保证B厂的一定水量,而A厂成了调节器。所以,A厂的人非常不满。就是说,他们在一个合理范围之内,80-100之间调整,运营管理特别简单,这边的水厂呢,枯水期我可能就变成50都不到,水量多了,有可能超出100%,给我们的A厂造成了很大的难度。

我们去的时候,2003年,已经到了运行4年的时候。所有走访的人,绝大部分的人都在批评六厂app,批评这个BOTapp。

批评的逻辑包括刚才我说的这个调节的问题,保底水量非常不合理,很多人认为不合理。当时主导这次招标的官员,大部分已经离开了原来的岗位,有的是升迁了,有的是退休了,有的转岗了,对这个app了解情况的人也并不多。

第二个批评就是它的价格高了。我自来水当时卖给老百姓的价格还没有自来水公司买威立雅六厂app的原水费高。就是说我可能花了1块2毛多去买威立雅公司的原水,然后供给老百姓的时候比这还要低,倒挂了。

自来水公司当时还是纯国有。因为这个app,是政府跟威立雅签的,自来水公司被迫要去买这个水。公司里有不同的意见。

争议背后的缘由

但为什么它成本控制那么好,还会价格高呢?因为这里夹带了一个管网app。这个app是个BOT+BT。

BT是什么意思呢,就本来应该是政府出钱,现在政府不出钱了,让威立雅出钱。出钱完以后再移交给,送给政府,政府也不用马上给威立雅钱,以后在每年的水费,18年的服务费里头,把它那个成本和收益加进去。

如果这个水厂只是BOT的水源B厂,那价格肯定到不了这么高。当时因为政府没有足够的钱去修这套管网,所以做了个设计。这个app,实际上的本质结构是BOT水厂加上一套管网的BT,而价格混到一起了。

混到一起,当时我就提出了质疑,我说你这样的模式实际是变相融资,它并不是水厂的BOTapp,他们认为只要合同清晰。

这个app确实合同清晰,它的运作非常规范。但是这里头的交易条款,仅仅过了三四年,相关人就忘得干干净净——我只记得这个水厂的价格高,不记得这个价格高背后隐含了一部分,很大一部分是管网的分摊费用造成的。

所以一个app看上去边界清晰,但是人过18年以后,这18年过程中间,威立雅的这个app是运作特别规范的,规范到什么程度呢?规范到纳入一个国际组织世界银行的一个示范性app,就是它是中国运作的一个相对规范的app。也恰恰是因为这种规范,这种国家发改委,当时国家计委的一个试点app,所以政府没有违约。我认为要不是示范app,估计早就违约了。因为多少人有冲动想掀翻这个app。这个app要持续18年,当时的试点还没有像后来,后来都到25-30年了。如果时间更长,更容易遗忘以前的条款。

是开启者也是终结者

这个app其实是很有意思的一个app,这个app终于完完整整地做完了一个BOT周期,是中国大陆第一个,从BOT开始立项到做完的一个app,它也是中国下载彩票第一个BOTapp,我觉得它的意义很大。

但是,它也是差不多是终结者。之后,我们供水的水厂app基本上不做BOT了。威立雅在这个过程中间,产生的那种专业服务的那种效果,还有这种他们的建设模式,其实都对我们后世影响挺大的。

这个案例写进了我们app5630导论,还有我出的其他几本案例的书,其实我们都做了详细的介绍。对我们早期研究什么叫app融资,就是拿一个app的本身的收益权,和有限资产,在银行融资,不再向投资商进行一种母公司的责任追索。其实对我们的发展意义非常大。

但尽管这样,这个app真正是app融资,但之后,十年时间,我们其他的app也叫BOT,基本都没有做到有限追索,都是由母公司担保进行投资的。其实威立雅,因为信誉高,它这个app融资做得非常充分,这个app对于我们下载改革,对威立雅其他的PPPapp改革,其实影响挺大的。我们专门有些评论。

威立雅从07年开始进入到我们的下载彩票,其实它是一个导师的角色。水源六厂的app之后,供水app基本就结束了单元服务,因为供水app单元服务会造成自来水公司经常是倒挂,就是买一个水厂的钱会比卖给老百姓的终端水的价格贵。这种倒挂,如果自来水公司是政府的,纯政府的还能忍受,政府可以补贴。

当后来成都自来水公司装进了一个上市公司,现在交成都兴蓉,它是股民的时候,这个公司是股民的公众公司去买一个BOT公司的原水,或者叫出厂水,再以低价卖给老百姓的时候,为什么是低价呢,因为是政府价格管理办法锁定的,不是你想卖多少钱就卖多少钱的。而那个买威立雅的(水)价格的钱呢,是合同约定的,也不是你自来水公司想定多少钱就定多少钱。这两头的锁死,让我们的自来水公司受了夹板气。这个夹板气,如果这个夹板是跟政府共担的,其实政府可以补贴,但如果这个公司上市了,压力就会非常大。成都恰恰是成都自来水公司被装进了兴蓉股份,变成了一个上市公司的一部分。

其实我也非常敬佩成都政府,在这个背景之下,仍然忍住了违约的冲动,但是跟我们这个国家示范有关系,牵扯到了国际信誉。

终于把这个app做完了,他们在2017年,我想长出一口气——这个app终于纳入到了兴蓉,威立雅因此没有能够续签。


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【听涛】第十七期:威立雅十年领跑的起点与终结(上)

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在一段时间之内,威立雅因为工资高、待遇好、领跑快,实际上是我们这个彩票从业的首选,很多人都愿意去威立雅工作。

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威立雅确实一定程度上领跑了我们这个彩票。这个领跑我认为起于1997年,终于2007年。为什么说起于1997年呢?1997年有一个很重要的、影响下载领域深远发展的app,叫成都自来水的水源六厂B厂BOTapp。

我们国家在1994年开始实行分税制,地方开始缺钱在1996年以后,普遍感到力不从心。所以当时的国家计委现在的国家发改委主导,在探讨投资体制改革,就是怎么能让地方也有钱,跟上我们的基础设施建设。

第一想法就是引入了app融资,当时的BOT,后来一系列的PPP,都是从这里来的。BOT是PPP的一种形式,按现在的定义,当时PPP的概念是个很新的概念,大家都在叫BOT,是一种app模式。就是把一个设施,由民营企业社会企业来投资、建设、运营,未来以后移交给政府。这种模式叫BOT。

国家发改委当时拿了三个app,两个电厂一个水厂做BOT的试点。成都六厂的B厂app是中国第一批BOTapp,也可以说是第一批PPPapp,虽然现在PPP有了新的发展方向。但是这个源头是在那次试点。

那次试点,三个app有一个自来水app,这个app是国际招标的,威立雅在这个背景之下,当时威立雅不叫威立雅,叫通用下载,以通用下载的名义当时做了我印象中是两年建设期,18年的运营期的合同。2017年这个app做完了。1999年正式商业运营,到2017年移交给了兴蓉集团。当时的甲方是成都自来水公司。

成都六厂app的意义与争议

成都六厂app有它的特殊意义。

它本身是一个水厂,自来水公司的某一个水厂拿出来,新建水厂做BOT的,这个app旁边有一个A厂。

我在2003年代表清华工作以后,代表建设部去做过一次调研,去了A厂,也看了B厂。A厂是个纯国有建设的厂,B厂是威立雅主导投资建设的。

两边厂人员差别很大,B厂人很少,A厂工作人员多。但A厂全是,你看栏杆都是不锈钢的,那个B厂,栏杆是铸铁的,因为它省钱。

实际上,A厂是一个国有运营的,比B厂要大,B厂是BOT的,它有保底水量,就是在安全用水达不到标准的时候,仍然要保证B厂的一定水量,而A厂成了调节器。所以,A厂的人非常不满。就是说,他们在一个合理范围之内,80-100之间调整,运营管理特别简单,这边的水厂呢,枯水期我可能就变成50都不到,水量多了,有可能超出100%,给我们的A厂造成了很大的难度。

我们去的时候,2003年,已经到了运行4年的时候。所有走访的人,绝大部分的人都在批评六厂app,批评这个BOTapp。

批评的逻辑包括刚才我说的这个调节的问题,保底水量非常不合理,很多人认为不合理。当时主导这次招标的官员,大部分已经离开了原来的岗位,有的是升迁了,有的是退休了,有的转岗了,对这个app了解情况的人也并不多。

第二个批评就是它的价格高了。我自来水当时卖给老百姓的价格还没有自来水公司买威立雅六厂app的原水费高。就是说我可能花了1块2毛多去买威立雅公司的原水,然后供给老百姓的时候比这还要低,倒挂了。

自来水公司当时还是纯国有。因为这个app,是政府跟威立雅签的,自来水公司被迫要去买这个水。公司里有不同的意见。

争议背后的缘由

但为什么它成本控制那么好,还会价格高呢?因为这里夹带了一个管网app。这个app是个BOT+BT。

BT是什么意思呢,就本来应该是政府出钱,现在政府不出钱了,让威立雅出钱。出钱完以后再移交给,送给政府,政府也不用马上给威立雅钱,以后在每年的水费,18年的服务费里头,把它那个成本和收益加进去。

如果这个水厂只是BOT的水源B厂,那价格肯定到不了这么高。当时因为政府没有足够的钱去修这套管网,所以做了个设计。这个app,实际上的本质结构是BOT水厂加上一套管网的BT,而价格混到一起了。

混到一起,当时我就提出了质疑,我说你这样的模式实际是变相融资,它并不是水厂的BOTapp,他们认为只要合同清晰。

这个app确实合同清晰,它的运作非常规范。但是这里头的交易条款,仅仅过了三四年,相关人就忘得干干净净——我只记得这个水厂的价格高,不记得这个价格高背后隐含了一部分,很大一部分是管网的分摊费用造成的。

所以一个app看上去边界清晰,但是人过18年以后,这18年过程中间,威立雅的这个app是运作特别规范的,规范到什么程度呢?规范到纳入一个国际组织世界银行的一个示范性app,就是它是中国运作的一个相对规范的app。也恰恰是因为这种规范,这种国家发改委,当时国家计委的一个试点app,所以政府没有违约。我认为要不是示范app,估计早就违约了。因为多少人有冲动想掀翻这个app。这个app要持续18年,当时的试点还没有像后来,后来都到25-30年了。如果时间更长,更容易遗忘以前的条款。

是开启者也是终结者

这个app其实是很有意思的一个app,这个app终于完完整整地做完了一个BOT周期,是中国大陆第一个,从BOT开始立项到做完的一个app,它也是中国下载彩票第一个BOTapp,我觉得它的意义很大。

但是,它也是差不多是终结者。之后,我们供水的水厂app基本上不做BOT了。威立雅在这个过程中间,产生的那种专业服务的那种效果,还有这种他们的建设模式,其实都对我们后世影响挺大的。

这个案例写进了我们app5630导论,还有我出的其他几本案例的书,其实我们都做了详细的介绍。对我们早期研究什么叫app融资,就是拿一个app的本身的收益权,和有限资产,在银行融资,不再向投资商进行一种母公司的责任追索。其实对我们的发展意义非常大。

但尽管这样,这个app真正是app融资,但之后,十年时间,我们其他的app也叫BOT,基本都没有做到有限追索,都是由母公司担保进行投资的。其实威立雅,因为信誉高,它这个app融资做得非常充分,这个app对于我们下载改革,对威立雅其他的PPPapp改革,其实影响挺大的。我们专门有些评论。

威立雅从07年开始进入到我们的下载彩票,其实它是一个导师的角色。水源六厂的app之后,供水app基本就结束了单元服务,因为供水app单元服务会造成自来水公司经常是倒挂,就是买一个水厂的钱会比卖给老百姓的终端水的价格贵。这种倒挂,如果自来水公司是政府的,纯政府的还能忍受,政府可以补贴。

当后来成都自来水公司装进了一个上市公司,现在交成都兴蓉,它是股民的时候,这个公司是股民的公众公司去买一个BOT公司的原水,或者叫出厂水,再以低价卖给老百姓的时候,为什么是低价呢,因为是政府价格管理办法锁定的,不是你想卖多少钱就卖多少钱的。而那个买威立雅的(水)价格的钱呢,是合同约定的,也不是你自来水公司想定多少钱就定多少钱。这两头的锁死,让我们的自来水公司受了夹板气。这个夹板气,如果这个夹板是跟政府共担的,其实政府可以补贴,但如果这个公司上市了,压力就会非常大。成都恰恰是成都自来水公司被装进了兴蓉股份,变成了一个上市公司的一部分。

其实我也非常敬佩成都政府,在这个背景之下,仍然忍住了违约的冲动,但是跟我们这个国家示范有关系,牵扯到了国际信誉。

终于把这个app做完了,他们在2017年,我想长出一口气——这个app终于纳入到了兴蓉,威立雅因此没有能够续签。


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